Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O81n44d23ř95e90j 95T24o93m79e40k 7604571112303

Hrubý, Bílek, Filipczyk: Jediné, co jsem možná přehnal je, že jsem tu osobu označil jako mužského. Asi to mělo znít. "Individuum, které zjevně není ani ženská ani mužský (Caster Semenyaová) závodí se ženskými a celkem logicky je poráží." Všechno ostatní ale platí. Je zajímavé, že pan Bílek přiznal, že "ostatní ženy byly poškozené". Takže jak to je? Vám nevadí, že 40 nebo 50 žen bylo poškozených, ale bojujete za tu jedinou, kvůli které se to celé seběhlo. Za tu jedinou, která měla na výběr rozhodnout se, že se raději bude věnovat něčemu jinému. Že sama uznává (a stačí, když bude respektovat provedená vyšetření a podívá se na sebe do zrcadla), že reakce okolí jsou pochopitelné. Tak abych to zkrátil. Vy klidně ublížíte těm čtyřiceti, já klidně ublížím té jedné. A to vychovávání si opravdu nechte od cesty. Stejný názor jako já, má spousta starších a zkušených.

0/0
14.8.2017 22:24

M58i31l71a75n 86B44í62l25e56k 5894719441

"Jediné, co jsem možná přehnal..."

No sláva. Ale škrtněte to možná.

A ano, nejde ani tak o obsah, ale o podání, které jako by vypadlo z pera oligofrenního puberťáka.

0/−1
15.8.2017 7:50

O24n91d31ř12e11j 86T98o79m87e49k 7104591152873

Zajímavé je, že můj sebekritický krok berete samozřejmě (ale pozor, můj krok neznamená vůbec, že beru jakkoliv zpátky svůj názor, že to stvoření se nemělo mezi holkami vůbec vyskytovat), ale sami pořád setrváváte na tom, že je horší ublížit tomu jednomu stvoření než ublížit těm desítkám normálních holek.

0/0
15.8.2017 8:06

M91i83l93a18n 82B39í42l16e54k 5104679961

Zkuste si znovu přečíst mé příspěvky. Už nejste tak daleko, abyste pochopil, co jsem chtěl říct;-)

0/0
15.8.2017 8:10

O33n92d42ř66e87j 33T34o55m81e32k 7714771382733

Vy jste zjevně schopen o tom diskutovat ale ti ostatní na vaší lodi, je-li to vaše loď, rozhodně ne. A ještě něco. Těmi, kteří mu - jí nejvíce ublížili jsou ti, kteří ji povolili s holkami závodit. Oni, předpokládám, že starší a zkušení, měli předvídat co se bude dít.

+1/0
15.8.2017 8:20

M58i30l42a19n 31B22í69l98e52k 5784309471

Jistě. Ale paradoxně s tímto rozhodnutím nemá Caster nic společného, intervenci k mezinárodní arbitráži CAS podala indická běžkyně Chandová, která napadla pravidlo IAAF o umělém snižování hladiny testosteronu (kterému se Caster tehdy podvolila) - a CAS jí vyhověl. Teď tuším hledá IAAF nové cesty, jak pravidlo obnovit.

0/0
15.8.2017 8:52

O16n41d12ř17e46j 31T43o14m63e15k 7464301612753

Hrubý, Bílek, Filipczyk: Konstatování, že vypadá jako chlap, pohybuje se jako chlap, mluví jako chlap, vaječníky nemá, varlata má, testosteron několikrát nad normu je něco, co nemůžu vyslovit? A na základě toho nemohu vyslovit přesvědčení, že její závodění s holkami je nepatřičné a od ní bezohledné až sprosté? Vy máte ohledy k ní, já mám ohledy k těm desítkám holek, které byly poškozené. Na ty vy kašlete. A vy mě budete vychovávat? Kde berete tu drzost?

0/0
14.8.2017 18:43
Foto

H34a59n16a 69V22l26k78o19v80á 9215734452774

Já bych se přidala s názorem, že práva menšin by neměly přesahovat práva většiny - je to jako se svobodou. Také moje svoboda končí tam, kde narušuje svobodu někoho jiného. Toliko k těm "humanistům".

A čistě prakticky - pokud se Semenayová cítí být ženou, nikdo jí nebrání podstoupit odstranění varlat....To by ovšem snížilo ten testosteron na hladinu blízkou ženám, že.....

+1/0
14.8.2017 18:53

M54i37l33a50n 63B45í49l26e91k 5534749841

Vy na to zřejmě přijdete sám s věkem (i když leckomu se i to nepodaří, bohužel). Ano, ostatní ženy byly poškozené, to však nedává právo stupidně odsuzovat a dehonestovat zvýhodněné/postižené závodnice.

0/0
14.8.2017 20:00

O50n43d34ř20e52j 83T21o56m54e87k 7204911812653

Já jsem nikoho neodsuzoval. Jen jsem na základě skutečností projevil názor, že s holkami neměla závodit. Nikoho jsem nedehonestoval. A navíc vy sám jste teď přiznal, že ty holky byly poškozené. Tak jak je to? Nějak si protiřečíte.

+1/0
14.8.2017 20:10

M96i59l89a42n 10B52í87l75e39k 5644819841

Mužský (Caster Semenyaová) závodí se ženskými a celkem logicky je poráží. Je odporné, že to tomu individuu nepřijde trapné. A ještě k tomu blekotá, že je ženská, protože čůrá jako ženská.

Zdroj: http://ondrejtomek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=618509

Tohle je jen perex.

Já vám nemám za zlé, že si neuvědomujete etický dosah svého jednání - jste mladý, máte provokovat. Ale nedivte se, že ti staří, ale i mladí. kteří vládnou ktitickým rozumem, berou vaše slova jako projev... ignoranta

0/−1
14.8.2017 21:27
Foto

H21a58n41a 15V41l83k70o82v54á 9975384372624

To by se dalo použít i na vás: ti staří,ale i mladí, kteří vládnou kritickým rozumem a vidí tu nespravedlivost a pseudohumanismus, berou vaše slova jako projev...ignoranta;-)

0/0
15.8.2017 7:02

M87i33l66a26n 40B67í96l42e80k 5294419621

Podle vás je pseudohumanismus mluvit o postižených (i když zvýhodněných) s nějakým minimálním respektem?

0/−1
15.8.2017 8:02
Foto

H41a83n97a 54V57l80k87o11v36á 9455944552144

Nikoli. Já s postiženými tu a tam pracuji, mám velmi (mentálně i tělesně) postiženou vyvdanou neteř a stejně jako při neziskovkách vím o čem mluvím. Respekt k postižení i odlišnostem nepostrádám, přátelím se s lesbami i gayi a (nevím jestli to víte) jako jedna z mála čtu i zdejší přeoperovanou ženu, která píše (spíše točí) prachobyčejná témata jako je jídlo nebo dovolená....

A o to jde - tato žena v bývalém mužském těle se cítila být ženou a tak si to zařídila. Teď je ženou a netříská popularitu a zájem na své odlišnosti...

Kdežto Semenya má výhodu mužského těla (kterého se nehodlá vzdát) ve světě ženské atletiky. Mimochodem na té úrovni sportu se dnes točí slušné peníze....

A obhajovat toto je podle mne pseudohumanismus.

+1/0
15.8.2017 13:21

M60i96l93a30n 23B97í31l61e78k 5224299311

Jenže já toto neobhajuji. Caster Semenyaová se stala v článku a hlavně v diskusi terčem posměchu a stupidních urážek. Já jsem se proti tomu ohradil (nikoli vůči tomu, že by měla/neměla závodit), vy jste reagovala, že jde o pseudohumanismus. Už jsem to psal panu Tomkovi, zkuste si znovu přečíst mé příspěvky.

0/−1
15.8.2017 14:20
Foto

H59a97n95a 83V51l40k39o10v51á 9985984722374

Pan Tomek psal úměrně svému mládí o tomtéž co já. Vy jste nás oba nazval ignoranty... Dále se vyjadřovat nebudu - vše co jsem k tomuto tématu měla jsem již napsala.

0/0
15.8.2017 15:11

M96i27l49a36n 36B52í37l21e21k 5794699131

Psát o ženě s vysokou hladinou testosteronu jako o "mužském" či "chlápkovi" je obdobné jako nazývat pohybově postiženého člověka kripl...Ale rozumím tomu, že vy v tom problém nevidíte.

0/0
15.8.2017 15:21
Foto

H21a66n31a 20V11l61k71o78v33á 9965814902264

Není. Tato "žena" co se týká sportu (vrcholově jsem sportovala a živím se jako trenérka) vykazuje výrazně mužské znaky - zejména ten testosteron (podporující výbušnost a momentální výkon), svalovou hmotu, která se jinak vyvíjí u žen a u mužů...

Proto chápu, že o ní pan Tomek píše jako o mužském.

Jak jsem napsala již výše, kdyby se skutečně cítila být ženou, vzdala by se varlat a testosteronu - jako mnoho jiných.

Ona ovšem z testosteronového nadbytku živí kariéru, za kterou má skvěle zaplaceno...

0/0
15.8.2017 15:31

M83i14l65a54n 61B61í96l31e92k 5264799801

Jak už jsem psal, nejde mi o to, zda zda závodí či ne (a mimochodem, předpisy dodržuje - a nebyla to ona, kdo se odvolával k CAS). A kariéru živí nejen sobě, ale je na ni obrovský tlak ze strany jihoafrického atletického svazu, tamního olympijského výboru, na ně napojených sponzorů atd. atd., takže s těmi odsudky pozor. A těžko můžete proniknout do cizích pocitů...

Ale zpět k tomu, o co mi jde. I když z biologického hlediska není jednoznačně ženou, je přece nesmírně urážlivé o ní mluvit jako o chlápkovi.

0/0
15.8.2017 15:55
Foto

H35a52n68a 90V19l48k28o35v80á 9405734172884

R^

0/0
14.8.2017 17:53
Foto

H50a46n37a 93V13l98k44o58v19á 9525484702654

Točíme se dokolečka - ten tlak Z JAR - různých svazů... to jsou dneska vpravdě peníze...

Proto jsem psala o pseudohumanismu . Vy píšete o chuděrce jinaké dívce a já o továrně na prachy a reklamu.

Z humánního hlediska - a to už se po několikáté opakuji - by bylo nejsmysluplnější kdyby se nadbytečného testosteronu a jiných výhod mužského těla vzdala. Proč to neudělá nechápu - pokud je pro ni její identita (humanisty i byznysmeny tak vyzdvihovaná) důležitá, cestu zná.

A protože už skutečně nemám více co říct, loučím se.

0/0
15.8.2017 16:03

M58i27l72a81n 28B50í50l38e74k 5194139861

Z humánního hlediska by primárně nikdo neměl druhému diktovat, co má dělat se svým tělem...

A v kruhu se netočíme. Vy jen zkrátka nemáte problém v urážkách druhých za jejich tělesné odchylky.

0/0
15.8.2017 16:15
Foto

H24a58n63a 64V44l53k40o58v65á 9215244692364

To je relativní. Nikdo nechce nikomu nic diktovat, ale v lidské společnosti mají různé oblasti včetně sportu svá pravidla. Je mi srdečně jedno, jestli Caster Semenya půjde na odstranění mužskýchúpohlavních orgánů nebo jestli jí oboupohlavnost vyhovuje.

Co se ovšem atletických výkonů týká, vidím, že tato oboupohlavnost ji zvýhodňuje způsobe,, který je roven nebo nad úroveň dopingu. A v tom je zakopaný pes. Jsem žena. Mám určitou hladinu estrogenu a testosteronu a od tohoto (i jiných) látek se odvíjí můj výkon.

Pokud je někdo napůl muž, můžu ho lidsky chápat. Pokud se ovšem cítí ženou NATOLIK, že soutěží v ženských kategoriích na světových šampionátech a olympiádách, měl by mít jako žena tělo. Sport je především o těle.

O tom, že ve vrcholovém sportu jde i o velké peníze a tudíž aspekt, který není až tak "humánní" jako pragmatický se mi postopadesáté psát nechce.

Vy si žijte v ideologii, já žiju v praxi.

A upřímně - ty fotky, to je docela pohledný chlap...

0/0
15.8.2017 17:59

M88i27l45a32n 25B10í30l29e52k 5884109621

Ale vždyť o tom, že je zvýhodněná, není pochyb. Stejně tak není pochyb o tom, že s tím IAAF (potažmo další sportovní federace) bude muset něco dělat. Ale Caster splňuje současné podmínky ke startu (a podvolila se i léčebé metodě ke snížení hladiny testosteronu, která svého času vstoupila v platnost) a jestliže se regule změní, bude se jim (bude-li chtít závodit) muset přizpůsobit.

Gros mých příspěvků je v něčem jiném. Vrozená tělesná odchylka by neměla být příčinou urážek a dehonestací osobnosti. Dokážete tohle pochopit? Že nesouhlasit se startem Caster lze i kultivovanou formou, a nikoli přihlouplými poznámkami o chlápcích, chlívácích, pohledných mužských apod.?

0/0
15.8.2017 18:23
Foto

H98a22n33a 65V60l74k36o33v17á 9875494802924

Tak se přestaňme točit v křečkově kolečku....Kde jsem Caster dehonestovala nebo urážela?

Prosím citaci.

0/0
15.8.2017 18:27

M73i98l17a22n 10B47í12l12e54k 5384329151

Nebyl jsem to já, kdo se s vámi pustil do diskuse...A vás jsem neobviňoval z dehonestací či urážek, to vy jste zřejmě vztáhla moje výhrady k "chlápkovi", "chlívákovi" atd. na sebe. Jestliže nesouhlasíte s takovýmto označením pro ženy s vrozenou tělesnou odchylku, jakou má např. Caster, mohla jste to jasně říct - a ne se schovávat za diskurs, o který mi vůbec nejde (a několikrát jsem to zdůrazňoval).

0/0
15.8.2017 19:36
Foto

H16a58n19a 82V66l70k68o62v12á 9455414172914

:-)naopak - já jsem zdůrazňovala věcnost a sportovní pohled, vy jste útočil výrazy jako je "ignorant" z "humánního" hlediska. Nikde jsem nikoho nedehonestovala, jen jsem poukázala na jistou vypočítavost z hlediska tělesné anomálie v kontextu se zisky z vrcholového sportu...

Takže se s vámi potřetí loučím.

0/0
15.8.2017 19:57

M14i45l87a46n 28B10í76l63e38k 5514109221

No a já vám po x-té říkám, abyste si pořádně přečetla příspěvky, než na ně začnete reagovat. Vy jste se vklínila do diskuse, aniž byste pochopila, o co mi jde, a místo toho nastolujete témata, v nichž se tak trochu vlamujete do otevřených dvěří...

Takže, souhlasíte s tím, aby se o Caster psalo jako o mužském, chlápkovi, chlívákovi, šeredném individuu, posílal se druhým pro odstrašení do postele atd. atd.? Odpovězte ano/ne

0/0
16.8.2017 6:55

V17l51a51d96i60m53í82r 10H60r54u25b26ý 4507503264809

Vy jste lékař? Zřejmě ne. Kde berete tu aroganci posuzovat onu hranici mezi mužem a ženou? Já to vím (ale Vy tomu z povahy věci nebudete věřit): v neskutečné duševní omezenosti.

0/−2
14.8.2017 17:41

O27n90d38ř67e10j 30F94i11l24i65p35c37z55y50k 8764173188691

Četl jste někdy o problémech transsexuálů?Byl o tom v televizi dokument.

Chtěl byste být v kůži Semenyové? Čím se provinila ?Kvůli takovým jako vy, mnoho

těchto lidí páchá sebevraždy. Myslíte, že to byl její nápad dát se na atletiku ?

Někdo ji prostě vybral jako talent a ona už se vezla. Ještě že má silnou psychiku.

Styďte se.

+2/−4
14.8.2017 7:41

S59l28a27v65o50m90í57r 17B41e59n29e70š 6942777820954

Ale tady nejde o to, že se ta osoba ničím neprovinila.

Tady jde o to, že by neměla startovat v kategorii žen.

Může to být zcela bezúhonná lidská bytost, ale prostě by neměla startovat v kategorii žen.

+6/0
14.8.2017 8:52

M46i46l23a42n 22B85í56l50e82k 5934279551

Jestli může startovat v kategorii žen, to ať rozhodnou povolaní. Ale je to lidská bytost, která si zaslouží alespoň elementární úctu. To, co předvedl autor článku i mnozí diskutující, je na úrovni "vtípků" hloupoučkých puberťáků (možná ani to ne).

0/−1
14.8.2017 17:24

V53l19a76d18i18m79í90r 96H63r61u49b46ý 4197923884459

A rozhodují o tom odborníci Tomek s Benešem!

0/−1
14.8.2017 17:42

J80a53n 69K57o53z59á14k 6391935755

V padesátých a šedesátých letech se rozpadla sovětská reprezentace žen proto, že to bilo do očí. Vypadaly jako chlapi. Proč to dnešní ženy snášejí, nepochopím.

+2/0
13.8.2017 23:10

O57n72d71ř75e81j 56T72o12m62e31k 7814211622253

Pane Hornere, sprostě jste tady urazil mnoho lidí. Styďte se.

+1/−1
13.8.2017 21:37

V86l84a42d83i95m75í33r 28H96r20u68b39ý 4347693114939

Proč by se styděl? Stydíte se Vy. A hulvátsky urážíte v celém článku. Na případnou urážku Vás jste citlivý až běda. Urážet jiné považujete za samozřejmé.

0/−1
14.8.2017 17:44

V14l46a24s41t32i27m35i86l 78K92r73a17u40s 3663624694893

Tak už proběhlo finále běhu žen na 800 metrů. Podle očekávání vyhrála Semenyaová z JAR. První, druhé a čtvrté místo v závodě obsadila stvoření se zvýšenou hladinou testosteronu v krvi! Hnus! Rv

+4/0
13.8.2017 21:18

R54a69d67k26a 29P42o27k52o38r75n60á 1178523313135

Je fakt od pohledu šeredna, všechny její pohyby nejsou vůbec ženskéRv kdoví jak se cítí její soupeřky když zvítězila a není k poražení..

+1/0
13.8.2017 21:17

A11n67t27o45n95í30n 91R68e59č54e15k 9135122256870

Sledoval jsem ten finálový běh a způsob jak vyhrála sprintem byl zajímavý. Méně ženský.

+1/0
13.8.2017 22:48
Foto

M39a57r97t48i78n 98F42a76l83t13ý95n 9881926514738

Nakonec by mohli ustanovit tyto disciplíny pro "třetí pohlaví" a měli by všichni pokoj.

Např.: štafeta mužů, štafeta žen a štafeta...

0/0
13.8.2017 20:47

Z79d36e71n69e16k 71H49o27r73n69e61r 4104171712243

Homofobní obludy zalezte. Napřed si zjistěte fakta a pak mudrujte.

http://sport.lidovky.cz/pravnici-rozhodli-bezkyne-semenyaova-zustava-sampionkou-p3h-/ostatni-sporty.aspx?c=A091119_120217_ln-sport-ostatni_mis

http://sport.lidovky.cz/atleticka-federace-rozhodla-semenyaova-je-zena-muze-opet-zavodit-pyc-/ostatni-sporty.aspx?c=A100706_192202_ln-sport-ostatni_ant

Nemáte žádný respekt slušných lidí, jste spodina.

+2/−6
13.8.2017 20:14

V39l25a36s49t45i13m18i13l 52K13r67a89u42s 3413984404973

Zase jeden "slušný člověk", který označuje ostatní za spodinu. Já vím, že atletická federace dovolila Semenayové soutěžit se ženami, aniž by musela brát léky na snížení zvýšené hladiny testosteronu v krvi. Je to takové rozhodnutí, kdy kvůli právům jednotlivce jsou poškozována práva ostatních závodnic.

+10/0
13.8.2017 20:26
Foto

M27a85r74i78e 41J41a19n26d89o40v34á 8771263975346

Víte co, pane Hornere, já bych vám ji přála do postele:-/:-)

+8/0
13.8.2017 20:43
Foto

M15a69r73t80i62n 53F15a69l70t32ý28n 9661476804168

;-DR^

+1/0
13.8.2017 20:44

O84n73d39ř62e82j 31T95o45m97e82k 7264331552723

Vyhrál chlap pane Hornere.

+3/0
13.8.2017 21:18

J83o34s35e14f 42H83a72v67r27á76n54e21k 9251141554

Je mi těch holek líto. Kupodivu, nejenom přímo v politice panují takové zvrácenosti

+1/0
13.8.2017 20:13

V22l74a70d44i82m54í59r 48J63a25v13o19r34a 4740972456308

Ale to se nevylučuje. Sport ve světě je dnes do značné míry součástí politiky.

0/0
15.8.2017 15:16

R59a96d86e96k 92J61a15r96o43š 4277558610186

Ono nejde jen o ty "běžkyně" na 800 metrů. Taková Reesová, co vyhrála skok daleký je nemlich totéž...

0/0
13.8.2017 18:23

V70l15a90s88t85i18m55i87l 71K27r33a84u70s 3883394744483

Ba ne, ta černoška Reesová má sice hrubší rysy v obličeji, ale tu bych nepodezíral z toho, že není ženská.

0/0
13.8.2017 18:32

R91a29d41e34k 61J28a27r58o28š 4227658470496

Pusťte si záznam jejích skoků. To se rozbíhá a skáče mužskej...

0/0
13.8.2017 18:36



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.